專訪原大陸食品廠廠長：中國食品現狀

2007-10-06 20:59 作者:王鑫 隨著越來越多的中國出口商品被發現有嚴重的安全質量問題，中國的產品問題已經成為了世界的焦點話題。記者日前採訪了一位十年前從中國大陸的南方省份雲南移民到多倫多的施傑慎（諧音）先生，他是八○年代中國第一批下海做食品鄉鎮企業的廠長，在中國的食品行業中奮鬥了十幾個年頭。九七年移民加拿大後又曾經在加拿大安省Oakville市的一家南方美食公司（South Fine Food）工作了四年，他告訴記者，出國後他基本不買從大陸進口來的食品，而只買臺灣或香港出產的製成品。

葡萄乾熏白了烤腰果

一見面，施先生就滔滔不絕的講起了自己在食品行業近二十年來的見聞：我到國外來後，國產出口的食品我基本是不信任的，以前在國內我也從不給孩子買各類酸奶果奶製品，不論廠家和品牌我都不信任。哪怕是中外合資企業我也不信任，到加拿大後我也基本不買國內來的食品。

前兩個月家人買了包國產的葡萄乾，本來這種經天然風乾的自然食品應該沒問題了吧。十年了，我腦子裡繃著的弦也放鬆了。但有一天，我很無意的把這包吃了一半的葡萄乾倒進了裝著一些還沒有吃完的美國產的烤腰果的盒子裡，放進一夜之後，我發現原來淡黃色的腰果變成了淨白色的了，而且是從裡白到外。我建議大家都可以在家做做這個試驗，我一下反應過來，這種葡萄乾的硫含量高到驚人的地步，因為硫就是起到熏掉不好看的顏色的作用。

我一下醒悟過來，這些葡萄乾的製作不是真正的通過自然風乾，而是大規模工業生產的，要先做硬化處理，要使用大量的焦亞硫酸納或檸檬酸，這些酸是也分工業級和食品級，差價很大，完全看生產廠家的良心。如果固化後的葡萄沒有徹底漂洗乾淨，就會殘留太多硫、酸，對人體非常有害。其實這種葡萄乾和真正自然風乾的葡萄乾在口感上是有區別的。

再比如國內食品廠做桃子罐頭，要先淋鹼去皮，很多廠用的是工業燒鹼，內涵大量的硫和鉛等致癌物，還有淋鹼機本來應該是用不鏽鋼來做，但國內大部分不是，是用鑄鐵做的，淋鹼後生鏽很厲害，每年做一次桃罐頭，為了明年還用這個機器，就用汽車廢油加工業蠟刷在機器上防鏽，等第二年用的時候用燙水沖洗一下就又接著用。淋鹼後的桃子應該用大量的清水去鏽的污染、燒鹼的污染，還有硬化處理、固色等加入的檸檬酸、焦亞硫酸納等，這都需要大量的漂洗，但由於水的缺乏，和工廠要考慮成本和競爭，都不做多次漂洗，都是隨便漂一兩道，就進入生產。還有應該測水的酸鹼度等，但根本就沒有人這樣做，

國內的食品大多大量的濫用食品防腐劑，如果是國營單位，可能還會按照真的國家規定的食品生產級的標準去進貨，但是一般的鄉鎮企業和個體就沒有保證，問題是現在大家為了追求利潤，所以即使是國營企業，他們也不能保證進的是食品級的防腐劑，因為食品級的防腐劑的單價和工業用的單價懸殊非常的大。

國產的什麼銀耳等產品，也是用硫黃來熏，使其很白很好看，但對身體都是有害的，但因為這類食品不像假酒會吃死人，所以在國內是非常普遍的，大家對這類商品都很習以為常。

國內和加拿大的食品業有天壤之別

施先生表示國內和加拿大這裡的食品加工廠的差距大到無法形容的地步：我剛來的時候有朋友說，我也可以考慮來加拿大辦食品廠，因為這裡的市場上也有白醋等賣，但如果我用自己在國內生產的方法來這裡生產，那就是犯罪了，連中國的很多製藥廠的生產環境也根本無法和這邊的食品廠相比。

我在的南方美食公司，專門有一間辦公室，是屬於安省政府的衛生檢查部門的，政府檢查人員要專門在裡面做現場的測驗和報告，有人要定點來監督，如果這家廠的產品出現了任何問題，這個政府的工作人員也要承擔責任。這邊的人也不作假，老闆也不在旁邊看著你。我介紹一個朋友到食品廠，有一箱雞翅膀掉在地上，是有塑料袋包裝著的，他是新人不在意，就還是把塑料袋裡的雞翅膀當原料用了，因此他被老闆解雇了。我當時都想不通，這在中國很正常的，有塑料袋包著也沒直接沾灰，可是也不行。這裡的管理嚴格到我無法理解的程度。比如這裡食品廠的質量檢查員，他每天的工作非常的忙，根本無法偷懶，他必須定時週期的不斷檢查各道工序的溫度、加工時間，半成品到成品的質量，不斷的簽字，並隨時調整各工序的加工時間等，如果這批產品出了問題，就會被追究責任，甚至是法律責任。

食品廠的所有設備是不鏽鋼的，每天由專業的清洗公司在夜裡徹底清洗乾淨。有時如果早上開工前，發現屋頂還有因清洗而留下的水氣珠，就不能開工，必須先清理屋頂上水珠後才能開工。因為怕有細菌在水珠裡。這在中國是根本不可能的，兩邊的管理差距太大。

而且兩邊的設備差距也是非常的大，這邊流水線的設備全不鏽鋼，非常的安全、乾淨。再比如食品廠的衣服不能自己帶走，每天下班後有專業的服裝清洗公司來收，每天按食品衛生要求洗好，每天上班用的都是新洗好的衣服。一次性手套，質量檢驗員永遠不允許看到工人手的皮膚，否則經理看到了，檢驗員就會丟飯碗。

施先生給我們對比了在中國糕點廠的見聞：那時也是工作關係能看到他們的生產車間，那是一家吉慶祥的工廠，他們專門有地方堆積回收糕點，因為糕點廠自己有很多銷售店，過期食品一律回收，堆夠數量後又整體回爐加工，很多糕點發霉變質很嚴重，看了非常的觸目驚心，但主任說如果倒掉就會損失錢，所以在加入一部分新的原料後在加工成一種叫「耳朵餅」的糕點出售，由於價格相對很低廉，當時就是6分錢一片，所以廠家介紹，這種餅在學校附近賣給學生最受歡迎。

當然也有質量相對好的產品，比如重油蛋糕就是用新料做的。但他也看見有時雞蛋流的到處都是，包括地上也有，工人就用干麵粉撥上去，把其收集起來做糕點，包括流在地上的雞蛋：
這些都是十年十幾年前的事了，但十幾年後，在海外又看到了南京糕點廠如何用頭年的月餅重新加工新月餅的報導，其實這有什麼，這些事我們十多年前就都司空見慣的了，當時我看到了也只是覺得就是那樣的，沒有更多的想法，反正大家都是吃這些東西，大家也覺得很正常。

加拿大標準無法在中國實現

施先生可以說是食品業方面的專家了，但他表示如果今天讓他回去中國，按加拿大的標準來管理食品企業，他是無法實現的：這是一種體制的問題，不管有多大的本事也無法施展，國內的不正當競爭，法制不健全、有法不依、執法犯法等一大堆的問題，我的食品做的再好，也得不到保護。現在國內食品廠家，99%的做宣傳都不敢把鏡頭對著自己的生產線和加工場地，都是對準包裝，以前雲南有個五礦公司投資了一個很好的食品廠，飲料生產線，漂亮的廠房，二億多投資，很符合國際標準的，但那樣的廠就是因為成本高，沒有競爭力早就垮掉了。

國家是有法規，有些法規有了幾十年了，但都是紙上談兵，現實沒有按其執行的。而且要命的是立法者很多在做違法的事，而且他們就立些含意模糊的法規，好便於他們自己開脫和得利。執法的人也是用法來做交易。

很多監管食品行業的人更本不懂食品的加工和生產條件要求。他們負責發食品營業許可，但很多管理太不細緻，而且上有政策下有對策，特別是廠家和食品管理部門間都有利益關係的。以前主管我們的人沒事就來廠裡轉轉，拿產品等，當然他們也給我們通風報信。目前國際上都在說中共產品的問題，中共政府是會在出口產品的管理上加強，但整個中國食品業的現狀就是這樣一個狀態，起點就很低，出口商品的要求會高一些，那也是和國內的標準比，但和西方的標準比起來還是太低太低了。

施先生認為，他雖然出國已經十年，但對十年前的經歷實在是印象深刻，十年後他個人認為在中國現在的體制下不會有大的改變：我們以前面臨的什麼幾省幾市的衛生大檢查，那都是表面文章，只要讓檢查團的吃好喝好就行，他們裝模作樣的提點改進意見就完了，共產黨就是這樣，你比如說明年要搞奧運，他們可以拿出幾十上百元去做最漂亮的垃圾桶，也可以用甚至是上萬上百萬盆的花，把最藏的地方打扮成最漂亮的地方，實際就是造假，但你看看後面的真相，真是慘不忍睹。

唐人街的辣椒油真便宜

施先生以現在多倫多很多華人超市裡都賣著的某種品牌的「辣椒油」舉例：比如說油，以我們現在生活在海外，我們這樣來算，油按照現在國內的價格，就算是人民幣10元一公斤，以500克的「XX」辣椒油來算，200克的油，算5塊一公斤的辣椒麵200克，加起來成本就已經是6塊錢，加上蓋子，瓶子、商標和包裝紙箱等，不算人工成本就至少是7快，但在國內的批發市場上，不用7塊就可以賣到這種辣椒油，如果出廠價是五塊，他們得怎麼才能降低成本？我希望你們能到國內做做調查，把這些成本算算就明白了。

即使是國營企業，他們會選擇買一萬元一噸的油，還是四千、五千一噸的呢？有很多所謂的油脂化工廠，他們的油的來源是非常可疑的。我們在國內經常能看到有的人騎著自行車，後面掛著兩隻油浸浸的桶，都是到飯館、醫院等地收集的泔水油或地溝油，一些這樣的油回收到油脂化工廠，經過重新加工，高溫處理，對新油再賣給餐館、食品廠，價格低廉很多。

他一再建議我們的媒體要到各食品加工廠去看看那些生產環境，並且請他們隨手拿一個產品算算其成本價：有些成本是無法壓縮的，如包裝、商標運輸等，但裡面的食品內涵物的來源就很值得研究。我們現在講的是完全不考慮人工的情況，也就是說即使是一分錢人工沒有，僅僅是原材料的成本價都可以找出大問題來。

施先生認為，前一陣在全球鬧的很熱鬧的紙包子事件是完全可能真實存在的：因為紙包子還沒有把人吃死掉，以前假酒把人吃死掉的事發生了很多很多，最早是在貴州、四川等地假酒吃死人，最大的一次是雲南省會澤縣，一次假酒至死35個人，可政府說什麼要整頓，也沒有什麼官員被撤職，只是制假的某個人被抓了，但後面還是不斷的有人做，因為政府根本沒有辦法監管這些事。

施先生建議所有媒體記者，在中國的市場上隨手拿一包食品，按其廠址去拍一拍、照一照就會瞭解真相：那些廠區和環境，看一看就知道，是生產不出好東西來的，老字號也經不起參觀。比如「德和」是國營的大食品廠，很有名的，做罐頭的，出口企業，午餐肉、雲腿大片，還有山楂片等等。就說那個山楂片的製作非常的令人噁心，用大汽油桶，把很多山楂放在裡面，頭年採摘來的山楂用糖糟在裡面，加入防腐劑「山梨酸甲」，一般人以為是什麼野果裡提出來的防腐劑，其實就是苯甲酸納，很多汽油桶，外表鏽蝕的很厲害，到第二年的時候加工，鋪成薄片，捲成卷，就叫「果丹皮」，就這麼吃，當你從那些桶旁邊走，聞起來的味道有些酸臭。他們自己的職工一般不吃，但大部分顧客眼不見心不煩，照樣好賣。還有他們做的午餐肉，大量的骨頭，用粉碎機打碎拌在肉類中，我認為這樣做的還算是很有良心的了。

施先生還提起了當年自己的一段經歷：當時我的工廠生產米醋精，包裝用的是回收來的，醫院用的生理鹽水輸液瓶，有一次到一家醫院的附屬製劑室，發現他們也在用同樣的回收瓶做給病人輸液製劑的包裝，而那些瓶子的清洗過程，也是穿著白大褂的人工的拿把刷子在水裡洗一洗，和我的食品廠的清洗條件一樣簡陋。我是用來裝醋，他們用來裝注射液。

施先生說，據他觀察，中國現在出口的產品在海外主要還是消費給海外生活的華裔，洋人基本不吃，中成藥也是一樣：我們當時在國內辦罐頭廠，因為是資金少，所以也是靠買舊設備起家，曾經到中成藥廠去收購舊機器，那個廠的設備不比我們食品廠好多少，很多設備也是很鏽的，這樣的產品到了國外，所以被測出來重金屬超標。你把再好的好東西拿上去加工出來也被污染了。

還有在中國有很多家庭式的食品生產加工廠，多在城郊結合部的民租屋裡，很小的地方就是一個生產車間。比如有做酸奶的，完全在沒有任何設備和衛生條件的情況下生產酸奶，唯一的設備是封口機，他們只在包裝上下功夫。

這些酸奶製造者的奶粉來源，有的是是糖菸酒公司，副食品公司的倉庫中的破損堆料。這些公司從奶粉廠進的奶粉做批發，由於倉庫管理的混亂，老鼠很普遍，人為因素等，常年遺留了一些奶粉，最後收集起來有上噸含沙子、灰塵、煙頭、紙箱皮等的奶粉，就賣給這樣的個體生產者，他們把其溶解過濾後，對上糖、防腐劑、酸味劑等成份製造果奶、酸奶。這類產品的造價很低廉，正規廠家無法和其競爭，也不得不想各種辦法降低成本，怎麼降低？各有各的秘密。

在舉了更多的偽劣名牌食品的製作過程後，施先生笑著說：「不過現在即使是不吃Made in China的食品也還是不安全，因為中國人很聰明，比如中國產的蜂蜜按北美標準農藥量超標進不來，他們就先出口到南美勾兌後再進加拿大，價格也比本地產的便宜。」

施先生最後告訴記者，他認為並不是中國人願意這麼做，願意生活在這樣一個充滿假貨的社會裏：其實在那裡每個人都是受害者，禍根還是中共獨裁體制。這麼多年來為了維護其統治，中共真是壞事做絕，假話說盡，老百姓覺得自己受騙上當，又找不到出路，所以出於生存目地，想過好日子的願望，大家也學著中共造假，還能滿足自己對社會的報復心理，當然最後人人都成了受害者。中共不垮，中國要是沒有真正的民主和法制，我認為那裡的食品不會有可信度的。不是中國人天生壞，也不是中國人喜歡做有毒食品、商品，幾十年前我們的上輩老人都是很講商業良心的，「誠信」、「仁德」是就是很多這類老字號的致富秘訣，全讓中共毀了。