由勞役製品 看中國牢獄黑暗

2009-07-12 03:14

因為揭露腐敗而被關押的中國記者姜維平，在五年零一個月的刑期中，被關過三個看守所、兩所監獄。他於2009年4月21日訪問自由亞洲電臺，並接受了不同的聲音主持人谷季柔的專訪，詳細描述了中國高官的腐敗行為，和牢獄黑暗的情形。

記者：您剛才提到您也曾經做過體力勞動，能不能描述一下有沒有任何產品是我們可以認得出來是獄中勞役製造的？

姜：這些產品比如說餐盒，在飛機上空姐給你的那個餐盒基本上都是監獄生產的。為什麼呢？看守所很多、監獄很多，他們所能做的就是這些生意，由手工來操作，由於衛生條件很差，因為在監獄裡，有的時候沒有水，種種原因衛生條件很差，所以在生產過程當中，質量是令人堪憂，難以想像的。

記者：是拿來讓我們吃飯用的。

姜：所以我坐飛機的時候餐盒上來的時候我心裏都是很不舒服的。還有海帶，海帶中間帶一個結子，海帶放在餐盤裡，他端上來你看很漂亮，實際上是垃圾，它在海邊，人家丟掉的一些垃圾，他用一車拉過來，然後給犯人，犯人在裡面選，當我們選這些垃圾的時候我們經常選出衛生巾。我們選的太多了，糞便都有的，我們就是選其中好一點的，因為海帶葉子很大，即使腐爛，中間的部分還是比較好，就把這個好部分的剪下來打個結，水一衝漂漂亮亮的。所以我想現在我不吃海帶結。

記者：搞得以後我們也不要吃了。

姜：這種情節很悲傷，而且，我們有一個犯人他就很仇恨，我們人人身上都長虱子，他就把一個虱子夾在海帶結裡頭。

記者：這些產品都通過普通的渠道和其他的正當的產品一起出口嗎？

姜：我不知道是否出口。至少我在中國市場看到有很多賣的，到了商場一看海帶結，我就明白了，他打的那種結的風格方式，我可以肯定大連海帶結有很多是瓦房店監獄生產的。因為犯人很多，幾千名犯人，他們每天在一個很大的房間，就像教室一樣，盤腿坐在那裡，從早坐到晚上，從早上5、6點開始到晚上10點鐘，晚上休息的時候，回來了，沒有完成任務的就寫在板上，誰沒有完成任務，就在前面站成一排，他就開始毆打，打的時候不是警察打他們，我沒有看到警察直接打，牢頭獄霸打。比如我所在的房間是瓦房店監獄一監，它的班長叫大坐班，它三個班長，一個大坐班，兩個副手，都是打手，就讓這些人站成一排在前面，誰沒有完成任務就毆打他們。

記者：這個問題是普遍存在嗎？

姜：是普遍存在的，每個房間都是這樣。我目擊了很多，但是有一點，對我他不毆打，因為警察告訴他姜維平可以沒有任務但是必須勞改，就是我必須不停地做，但是我沒有任務。他沒有毆打我，他讓我看，看我就不能接受，因為我做這個工作，他們那麼苦，那麼不公平，我不能幫助他們，我也很悲傷，但是沒有辦法。當時那個條件，我只能保護我自己，真的就是這樣，就是保持沉默吧。但是我很悲傷。我心想總有一天我一定要把這個事情告訴別人，要改進它。所以，這些坐班都是些十惡不赦的，他們本身就是重案犯，殺人放火、強姦搶劫，判了十幾年。到了裡面天天打人，就是因為他們家裡有關係，送禮買了一個大坐班。

記者：其實強迫勞動是違反國際法的。

姜：是的。這種違反國際法的事情太多了。我過去在香港文匯報工作的時候，我都不理解為什麼美國總是譴責我們沒有人權。因為那個時候我參觀過很多監獄，都是讓我看光明的一面。我到大慶監獄去過，我到瓦房店監獄去過，但是當我真正變成一個犯人的時候，看到真實的監獄的時候，我才明白了為什麼要譴責我們？的確要譴責，因為譴責給你施加壓力，也是一種制約。讓你在做壞事的時候有所顧慮。

記者：中國到底怎麼樣才能夠真正地杜絕腐敗，才能夠杜絕這些不法行為？

姜："我思考了很久，在監獄裡想這個問題，所以有的時候我日夜都不能休息，我在苦苦思索怎麼能夠使中國進步和改變。我們付出這麼多的犧牲和代價，為什麼這個超穩定的系統還在這樣運作下去？

在某些方面還有倒退，我也想這個問題。我認為有多種原因，其中有一個很重要的原因就是我們的傳統文化、我們的民族素質包括我們現在的統治階級的統治方法和策略的調整等等，這些因素綜合在一起造成的。你比如說，它現在有了錢，但不抓教育，我認為它是有意的。為什麼呢？它就願意愚民政策，讓你不知道，封鎖消息。讓你處於一種什麼狀態呢？

就是與外界隔絕，然後洗腦，讓你說謊話。一個是強權，一個是謊言，兩手來治理這個國家。所以，造成這些社會的弊端。黑暗面、陰暗的東西、腐敗、貪婪越演越烈。正因為這樣，我們每一個人都要通過自身的努力慢慢推動它。現在網際網路也好，廣播也好對社會的進步應該講起到很大的作用。不可忽視，有些事情，尤其是網路。

這就主要表現在人和自然矛盾的時候，共產黨比較開明，突發事件、地震、洪水。因為這個不危害共產黨的統治，在人和人的矛盾發生的時候、人和社會發生矛盾的時候，共產黨是一步都不讓的。為什麼呢？因為它認為這個危害到了它的統治。所以它現在有個前提，我可以讓你賺錢，不擇手段地賺錢，你可以充分地表演、發財，但是你不能挑戰我的強權。這是主要的。