香港時事評論人李兆富，筆名「利世民」。（圖片來源：看中國採訪視頻截圖）
【看中國2020年6月20日訊】（看中國記者梁路思、李懷橘採訪報道）李兆富是香港時事評論人，《蘋果日報》專欄作家，筆名「利世民」。他在美國密西根大學取得政治與經濟學士學位，曾擔任蘋果社群資訊網行政總裁。李兆富的思路清晰、言辭犀利，對政局的評論一針見血，有網友讚賞他「年輕有為、睿智，對時事、政治和財經分析精準到位，有未來香港領袖的潛質」。日前他接受香港看中國採訪，評析時局。
採訪內容整理如下：
美國內政變成中國內政？
李兆富表示，香港問題是中國內政？這是一個要理清的問題。他指，以前美國政府對於香港或台灣的問題都不會高調介入，因為美國始終尊重中國主權；如今是中共在香港強推「港版國安法」破壞香港一國兩制在先，背棄《中英聯合聲明》在先，美國已經不可以再把香港問題視為一個純粹的「中國內政」，因為其中牽涉外交問題。
美國曾表示既然香港失去「一國兩制」，基於《香港政策法》（Hong Kong Policy Act），美國亦無理由再賦予香港獨立關稅區的特殊地位，以及一切優惠待遇，他指，這些本來就是美國內政，中共沒有任何權利對美國指手畫腳。
他反問：現在美國承認香港「一國一制」，中共不開心嗎？是其是，非其非，為何中共不敢承認呢？不過他強調，美國取消香港的特殊地位不等同於制裁，制裁須做多一步，即圍堵中共。如何圍堵呢？他表示，首先是科技、出口方面的圍堵，之後是經濟制裁，制裁所有違反人權、嚴重侵害香港自治的官員，尤其是統戰部官員，都將遭受經濟制裁；任何跟這些人有交易的銀行都要向美國政府申報，這些人的直屬親友都不可以申請美國簽證等等，這些制裁措施都屬於美國內政。
「國之將亡，必有妖孽」
中共高層經常誤判形勢，李兆富指，這是因為領導人身邊太多趨炎附勢的奸臣，他們總是說領導人喜歡聽的話，報喜不報憂，如「美國的勢頭很弱，美國的疫情很嚴重，美國無暇分身對付我們，我們要彰顯我們的實力，警告美帝香港是中國領土」等等諸如此類的話。基於這些，中共得出的結論一定是：要強勢對待美國。
李兆富認為，中共已經提前草擬好港版國安法，之所以選擇在這個時期推出，因為中共預計美國會自顧不暇，他亦提出一系列問題，為何現在出現疫情？為何現在中共開動大外宣工具？中共宣傳自己抗疫成功來突顯其優勢？
他表示無論疫情是天災還是人禍，中共在疫情中的做法都表現其道德底線「低無可低」，已經不適合再做世界任何國家的盟友；這就是中共目前面對的真實處境，但中共官員自欺欺人，討最高領導人的歡心，報喜不報憂。李兆富指，中國歷代王朝接近滅亡時都有這種現象發生，「國之將亡，必有妖孽」。「妖孽要扮成人形，講人話，但心存害人妄念，這不就是中共嘛！」
親共者跟中央保持一致才安全
對於港府官員、親共人士一直幫國安法護航，李兆富指，親共人士從來不敢過份解讀北京的立場；一直以來，他們只有得在到明確指示後才敢表明立場，一旦有了立場，即使他們心知肚明北京在此問題上有退縮，都要表現強硬為北京保駕護航，如果任何人在未得到北京的明確授權下隨便表態，都是「擾亂軍心」，要承擔後果。
他說，沒有人敢講真話，講真話會得罪當權者，在中共體系內，大家都競相表忠，因此每個人都以最強硬、最堅決的姿態支持國安法，即使他們內心並不支持國安法；他們不需要承擔責任，只要跟最高領導人保持一致，他們就處於安全位置。
港府高官和親共人士（「港共」）相信國安法嗎？李兆富表示，「他們肯定不信」。有無必要立國安法？國安法是否有效？國安法真的用來保護國家安全？國安法不會影響普通市民？他說，大家心中有答案。治安和國安難道都分不清嗎？一句話總結就是「港共」怕中共，怕中共斥責他們做得不夠多，怕中共指責他們「壞了大事」，這就是為甚麼去年反送中運動中，在民情洶湧，情況嚴峻之下，林鄭都不敢撤回《逃犯條例》，他指，因為《逃犯條例》是來自中共的指令，指令在中央未收回的情況下林鄭都要執行到底，「這就是無人性的中共制度」。
香港是中國經濟的「活門」
李兆富表示，美國的經濟制裁一定會打擊到香港，因此也一定會打擊到中國經濟；雖然有人說香港經濟僅佔中國經濟的3%（GDP的3%），但李兆富指，這個衡量方法不科學，香港的重要之處不是3%的GDP份額，而是一旦香港這3%出現問題，大陸97%將出現大幅收縮，這是北京當局害怕的。他反問：中國經濟發展得很好嗎？6億人每個月僅有一千元人民幣的收入，分配嚴重不公。
他續指，這次武漢肺炎之後，人民銀行不敢用貨幣政策，害怕導致貨幣失控，中國的銀行制度長期缺乏透明度、缺乏監察，省市級的商業銀行基本都「烏煙瘴氣」；在貨幣政策行不通和年年財政赤字的情況下，政府還要額外拿兩萬億出來，這兩萬億要靠發債來籌得資金，然後債要靠中國人自己買，結果這件事沒有增加到任何財富效益。李克強強調這兩萬億的抗疫撥款一定要「直達基層」，李兆富問，總理如此強調是否反映個別地區已有怨言（沒有收到撥款）？
李兆富認為中國的經濟肯定經受不住衝擊，而可以衝擊中國經濟的活門就是香港，香港是中國經濟流通的「活口」、「活門」。他形容封住香港，就好比封住中國的鼻孔，中國會窒息，「如果香港打哈欠，整個中國都打寒顫」；因此，美國僅制裁香港就夠了。但如何制裁，制裁哪方面，他分析，美國在香港有很大的利益，不僅是銀行金融機構等等，美國最大的利益在於美元是國際流通貨幣，如果美國制裁香港用美元結算的交易，對香港來說是一個很大的傷害。
美國制裁要夠快夠力度
他補充，其實任何形式的經濟制裁，實施制裁者和被制裁者，雙方利益都一定會受到損失，重要的是制裁要達到甚麼目的，時間多久；原則上一個有效的制裁，要夠快、夠力度，一劍封喉，要在最短時間內令對方投降，這才能達到目的；當然，自己傷害得越少越好，對方傷害則要越大越好。他形容這好比兩人出拳互打，一方用高速重拳打到對方臉上，雖然自己拳頭也痛，但被傷及五官的對方更痛。
他認為美國對中國的經濟、貿易制裁必然會通過香港進行，別無他法。「成也香港，敗也香港」，當年如果沒有香港，中國的改革開放會走很多冤枉路，而且香港令中國可以在一種半封閉狀態發展經濟，「這是香港的功能，香港作為一個開放的城市，允許整個中國繼續維持封閉」。但這一代的中共領導人竟然妄想把香港都變成封閉中國的一部分，如今只有兩個選擇：失去經濟帶來的繁榮，整個中國永遠被封閉；或者按照《中英聯合聲明》讓香港自治，保持香港自由、開放。
李兆富指，早些年中共強調對香港的「全面管治權」，若這樣香港便不再是香港，故此中共必然要面對一個問題：或者放棄經濟，或者放棄對香港的全面管治，熊掌魚翅不可兼得，中共若不明白這個道理，只怪他們太過理想主義。
李兆富認為，香港所發生的事情，在宏觀歷史趨勢之下，只是一個小插曲，在中美關係、世界局勢之下，是一個小插曲。香港抗爭如何繼續下去？他說，「很多程度上都要視乎這些宏觀環境因素」對香港的影響，這不在香港人的掌控之中，甚至在歷史上，香港的出現、發展、興盛等很多因素非港人可以掌控的，「香港是一個歷史的偶然，在這個偶然之下，出現了這麼一個難能可貴的地方」，惟中共不懂得珍惜，反而糟蹋香港，這才是令人憤怒的。
