黎智英否認指青年應獲政庇是鼓吹海外抗爭 引蓬佩奧演說不涉制裁(圖)


2014年9月28日,黎智英出席集會照。(圖片來源:Alex OGLE/AFP/Getty Images)

【看中國2024年12月13日訊】壹傳媒創辦人黎智英及3間與《蘋果日報》相關的公司,被控「串謀勾結外國勢力」及「串謀刊印煽動刊物」等罪,黎智英周四(12日)續作供。黎在辯方提問下表示,認為年輕人應獲政治庇護,可選擇享受自由生活,因他們未及捍衞自由已失去自由,否認是鼓吹海外抗爭。另外,時任美國國務卿蓬佩奧(Mike Pompeo)曾發表對華政策演說,提及「自由世界定要戰勝極權。若我們卑躬屈膝,我們的子孫將會任由共產中國魚肉」,黎之後在Twitter引述並稱「說得好!」;黎在辯方提問下,否認鼓吹中美冷戰,笑言「我不可能想要冷戰」及因「冷戰當時已成形」,又強調自己非引述演說中涉及「制裁」的部分。

黎:我不想要香港獨立,是法治下的自由

黎智英於2020年7月23日發表的Twitter帖文,轉發英政府設BNO簽證供港人入籍的新聞,同時配上文字提及香港的年輕人,指他們是「自由運動的脊梁,處於最大危險」(the our backbone of our freedom movement. They’re in the most danger),又形容相關安排是迫切和必須。

黎今解釋,自己所指的「年輕人」是年輕示威者或參與自由運動的年輕人;法官杜麗冰即關注黎指的「自由運動」是意指甚麼,以及是從甚麼解放獲得自由。黎回應:「從中國對自由的侵蝕、從獨裁政權」,確認杜官所指是「從中國大陸」。

杜官即追問黎是否想要「香港獨立」,黎回答:「我不想要香港獨立,是法治下的自由」;杜官再問黎是指甚麼自由,他回應是指「法治下的自由」,並稱「自由不是絕對」;杜官就再質疑指自由必定是從甚麼解放而來,黎再以「抵抗中國對香港自由的侵蝕」作回應。

承認一廂情願望運動延續下去

另一法官李素蘭就關注,根據黎的定義,「年輕人」包括示威者以外人士,問黎這些是甚麼人;黎稱不知道,惟重申是參與自由運動的年輕人。法官李素蘭就追問劉祖廸是否示威者,黎回應,指劉對年輕示威者有啟發,從另一形式上也算是「示威者」。

辯方之後問黎智英,若示威已不可能,他當時期望年輕人還可做甚麼;黎就直言自己不知道,稱自己當時只認為年輕人應獲政治庇護,如獲避風港可享受自由生活為好事,又解釋因年輕人未及捍衞自由,已失去自由,故要離開香港,否認是鼓吹年輕人到海外繼續抗爭,強調他們有選擇離開香港非常重要。

不過,法官李運騰就質疑,指若然如此,黎為何形容年輕人是「自由運動的脊梁」;黎指自己當時相信年輕人同時是運動過去和未來的脊梁,惟如今回想運動實已結束,只是他一廂情願望運動延續下去。

《蘋果》版面設計含光時旗 黎指沒留意這細節

辯方之後展示《蘋果日報》A2版新聞〈毋須持有效護照 英國設BNO簽證供港人家屬鋪路入籍〉,當中有黃之鋒回應指措施為港人在中共陰霾下的「救生艇」,又指反映國際認同香港年輕人對反修例運動的貢獻。辯方就此問黎跟編採高層間是否有協議,以刊出指控中共箍制香港的內容;黎強調跟《蘋果日報》編採部從來無須達成共識,各自有各自想法。

就報道上方橫額設計有「兩制蓋棺」及習近平上半臉的照片,黎指是《蘋果》在《國安法》生效後一直採用的設計,由美術部負責,他沒有參與或干預製作,相信設計用意是呈現《國安法》影響,重點不在中國領導人,而他沒留意相關設計。至於橫額另包含「光時」旗幟照片,但不屬新聞報道一部分;黎指自己不會留意如此細節,並直言字太小,如不放大,「我想人們看不到」。

法官李運騰就質疑黎早前供稱,自己行事謹慎;黎就回應,指處理報章內容是員工職責,確認當時已知道展示「光時」標語屬違法,但不知「光時」包含「港獨」含意;至於當時若留意到報章有相關標語,黎指自己甚麽都不會做,因放手信任員工判斷,不會干預編採。

獲美說客經電郵傳送蓬佩奧對華政策演說講辭

辯方另展示由美國國務院前資深顧問Christian Whiton於2020年7月24日凌晨向黎智英、Mark Simon及美國前副國防部長Paul Wolfowitz等人發出之電郵,內容涉及時任美國國務卿蓬佩奧對華政策演說講辭。黎今確認Christian Whiton曾在白宮工作,案發時為說客,曾獲Mark Simon聘用以安排他與不同國會議員見面,而當時對方雖非受聘,但黎指說客有時會向舊客戶提供資料並保持聯繫,是他們的工作方式,並指蓬佩奧有關演說非常有名,獲傳媒廣泛報道,惟他並不記得最初是經電郵或新聞報道而知悉演說內容。

辯方之後展示黎與李兆富的訊息對話,黎在對話中向李發送蓬佩奧數段演說節錄內容,並向李指示在Twitter使用演說並配上其評論,包括「冷戰帷幕在升起」,而黎的Twitter其後引述演說並稱:「自由世界定要戰勝極權。若我們卑躬屈膝,我們的子孫將會任由共產中國魚肉。若我們不改變共產中國,就會被共產中國改變」,同時配上「說得好!」的字句。

專欄文章指國安法紅線含糊 望官員釐清

黎就在辯方提問下,否認自己鼓吹中美冷戰,笑言「我不可能想要冷戰」及因「冷戰當時已成形」,但同意辯方引述蓬佩奧在演說提及中國領導人被制裁等,是針對中國的敵對行為,但否認自己要求李兆富發帖是鼓吹敵對行為,指他只採用有關「暴政」演說部分,沒有採用「制裁」部分。

另外,就黎智英曾在Twitter轉發有關中國維權人士,被拘押時遭酷刑的《蘋果》報道,黎解釋是希望國際社會譴責中國,告訴中國那是不為自由世界價值所容的行為,並同意法官李素蘭追問,是「言語而非行動」。而就其「成敗樂一笑」專欄發表的文章〈有種回力鏢……插心臟〉(2020年7月26日),提到「合理的做法當然是回歸法律正途,遵守任何抵觸《基本法》的法律都是無效的原則」以及「希望舉出明確例子,向世人解釋清楚,《國安法》混淆了《基本法》那些的法律條文」;黎今解釋,自己是指出《國安法》紅線含糊,希望官員釐清《國安法》與《基本法》相違之處,讓大家能清楚區別紅線,並指自己只是陳述事實及提供例子,如中國不信守世界貿易組織協議及《基本法》承諾等。

案件編號:HCCC51/2022

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