明教授日前接受大纪元采访时，针对江泽民被起诉一案，谈到正义、道德与良知的重要。他认为，这次起诉不仅开启了一项新的案例，更可透过此案，让更多人知道他的错误，使一些人放弃继续跟随这种错误。所以，这个案件对中国人民是有正面的时代意义。
以下是访谈摘要：
问：台湾已经走向民主，可是目前大陆还是共产党独裁。这次，起诉江泽民在共产党史中有何意义；反映出甚么现象？如果江泽民被审判，对共产党体制会有甚么影响？
答：我想这次起诉是以“群体灭绝罪”这样一个罪名。在国际上还没有完全成功的案例。那么过去几年比较成立的案例是，前南斯拉夫总统米洛塞维其，他被告呢，是因为他统治的时候，他去镇压科索沃，然后屠杀科索沃里面的阿尔巴尼亚籍的人民，因为他是斯拉夫人，他去镇压阿尔巴尼亚裔，却是伊斯兰背景的这些人。当然他很不服气，他说我是一个国家领导人，国内发生反叛，我去做这些事情呢，就跟俄国镇压车臣，以及美国镇压印地安人没有两样！
这话不是完全没有道理，但是我们现在要谈的就是说，就算人家有反叛什么的，你用的手段是不是过分了。如果真的是反叛，你把反叛军镇压下去了，可以。但是你有没有镇压无辜人民？
江泽民的案例有两点不一样。第一，他去镇压的人不是反叛的人，这些人是去讲心灵修养，讲修炼的这些人，而你不去让人家修炼，反而去迫害，这是很奇怪的一件事情；第二是他指责这些人都是“邪教”，但是大家调查了半天，实在看不出他邪在哪里？
江泽民的案例还有一点特别的地方是：他不是在国际法庭被起诉。他是在美国地区性的这么一个法院被起诉。所以这个案子能不能成功，当然有很大的讨论的空间，如果成功的话，这会开启一个很大的案例。他开启了，一个外国领导人在某国国家里面，因为他在他本国所犯的这个错误呢，在外国被起诉。
我个人会觉得，他会创下国际司法的一个案例。但无论如何，我会觉得这是一个人权与正义的力量！
问：以前国民党反共。改革开放后，台湾某些人似乎对共产党靠拢，一改反共的立场，隔海与江政权唱和，似乎中了经济统战的计谋。请问，从您的观察，这样的现象是喜是忧？
答：我过去以来一直强调，中共的宣传是非常厉害的。所以如果你不破他的宣传的话，你跟一般老百姓讲这些东西，他根本听不下去。而且中共有的时候他坏，真的是让人不敢，甚至是不愿意去相信有人会坏到这种程度。例如六四屠杀，他真的就可以派出军队去屠杀这些手无寸铁的学生。一般人不相信这种事会发生的，所以你跟他讲，六四杀人杀很多，有些人基于他自己的道德良知，他不敢相信这么坏的事情。所以，这点真的蛮难的！
所以，站在今天这样一个立场，我想只能是把他揭露出来，他真的有这么坏。所以，我也想强调，揭露他们的目的并不是想要打倒人家或者是怎么样。我们只是透过揭露的方法，让你今后改正，其次让你警惕，不敢再犯错。最后呢？让一般人知道什么是坏的，是错的，不要再跟着走，然后发挥良知。所以我比较强调的就是说，我们怎么去发挥良知、良心，我相信每个人都有这一部份。
刚刚我也在想，所谓说暴政、暴政，我们常说，这个人在行暴政呀！我们想去对他怎么怎么样！其实你有没有想过，这些被暴政宰割，或说被暴政宰制的这些人民，他们其实也有责任，因为他让暴政活在那里，他不去否认他，他不去起来告诉人们说这是错的。他们选择忍气吞声活下来，当人们忍气吞声的时候，暴政有了更好的机会。如果人人都起来反对他的话，暴政就不容易站住脚了！
问：很多人似乎把江泽民和共产党画等号；把共产党和中国画等号。这种情况下，很多人对于控告江泽民是不是容易产生一些误解。好像这是在反对什么？
答：我想，人如果行得正就不怕人家告。他如果怕人家告，就是他自己晓得，他行得不正！如果因为他行得不正而被告，然后这个国家就动摇了的话，那这个国家也太脆弱了！对不对？
而且他们现在不是在标榜：他们越来越进步了吗？人权事业大幅改善吗？那如果人权事业真的大幅改善，那你在人权事业大幅改善的情况下，你还认为你的领导人干过很多见不得人的事情，那表示是说，这两者一定有问题，这两者接不起来。
第一个就是你的谎撒的太大了，撒到现在根本无法自圆其说；否则就是，其实你没有那么大的进步。所以我觉得，这是很夸张的事情！
问：据了解，江泽民是因为六四后的权力布局而上台，在中共内部不得人心。请问，江主政后的中国大陆，面临甚么样的局面，您又是怎么评价这段历史的。
答：我想，这得分成几块来说。第一个就是政权稳定方面呢，他的确是稳定下来了。因为1989年六四屠杀之后，大家有一个普遍的看法就是说，中共政权活不久了！很快就要垮台了，对不对？当时大家都有这个预期。结果这个预期并没有发生，反而是东欧的共产国家，波兰、匈牙利、罗马尼亚一个个垮台，垮掉了！中共反而活下来了。
那为什么能活下来呢？因为他的党组织比较强固。一个这么强固的党组织呢，他就会太过注重权力，所以为了权力，他才能作出这么残忍的事情。他为了守住政权，老百姓就被压住了。但是，在他残杀完人民之后，他晓得他不能继续残杀。所以邓小平回过头来说，要继续改革开放，他用经济的办法去稳定这个社会。老百姓是看见这个经济的好处，暂时把往事放下来。但是呢？问题在于，历史他是逃不过去的，老百姓将来慢慢吃饱饭了，生活安定了，当他回想起这段历史的时候，他会要求平反。
我讲一个具体的例子，在六四天安门事件结束之后不久，中共到处去清查暴徒，便挨家挨户去问，什么你家死了多少啦，怎么死的。问到一户人家，那爸爸出来应门，公安说：“你家有没有死人？”那么，爸爸不能隐瞒，便说：“有！我那个大儿子死掉了！”那公安就进来，详细问，说是怎么死的？那爸爸就讲说：“我儿子不懂事呀！出去看热闹，就被流弹打死了！”小儿子一听，冲上来说：“爸爸，你讲错了。哥哥是暴徒，哥哥是暴徒！参加运动，参加反政府运动，结果被镇压打死了！”爸爸大吃一惊，那公安就写下来了。又不能改口呀！脸上一阵红，一阵白时，公安就出去了！公安一走呢，爸爸就问小儿子，小儿子说：“爸爸，你糊涂了？这事将来要平反的。你若说被流弹打死，将来就没得平反了！你说是暴徒的话，将来我们就平反回来了。”爸爸想通了。
这事情有没有发生过？发生过呀！所以你问，现在我们怎么评价这件事情？对，现在状况好了，有改善了，大家看哪，将来会不会平反？我说，公道自在人心！将来会平反的。
问：从中共党史看，历代总书记似乎都没好下场。这次江泽民被控告，法轮功学员是以全球公审的名词，来对待这次控告案。请问，江泽民能够脱离历代中共领导人下场凄惨的铁律吗？
答：我不敢讲这是铁律，有一点我很确定的，他逃不过后代人道德和良知的审判。很多人活着的时候，我们好像没看见现世报，但是我觉得宇宙万事万物有很多事情，我们还不明白，很多也不是一时间，用现在的道理所能说得清楚的。佛家讲，不是不报，时候未到。如果真有轮回的话，可能也会在别的时候有报应，这我们真的不知道，这种故事太多太多了。
讲起来好像有人会说，你是不是太迷信了？其实，中国古人这些道理，我们还是不能太低估了，有很多事有非常深远的意义在里面的。所以说，做坏事的人会有报应的。你说，人能逃得过天理良知的审判吗？是不是？
问：冷战时，全球两大阵营对立。当时自由民主的国家几乎都反共。目前美国把重点摆在反恐。请问，从恐怖主义的角度来看，中国共产党算不算是恐怖组织？
答：美国反恐，虽然是针对对美国有所危害的激进势力。但是，他对中共的顾虑其实没有放下来，他现在是不得不和中共合作。因为，大家都是知道，他有阶段性的敌人要处理，现阶段是狂热伊斯兰教对我威胁比较大，所以要处理他们，等到那些处理完之后，美国会回转头来。他会去处理这些他认为跟他一直是不太对的这些人。
你说，中国共产党算不算是恐怖组织呢？我从另外一个角度来看，中共自己发布了一个什么邪教的什么东西呀。他是不是恐怖组织我不敢讲，但是根据他自己的邪教标准，什么控制人的肉体啦、控制人的思想啦、人的行动啦、不准人家迁徙啦、膜拜教主等等这些东西来看的话，中共是邪教组织，完全吻合他的邪教组织的定义。这是我昨天晚上，赫然发现的。
所以他是不是恐怖组织呢？以现在的标准来看，他不是。但是，他是邪教组织，他的确是邪教。他的控制比什么都严密，而且他是不准退出的，退出我就追杀你的，这个要是不叫邪教的话，那我就不知道什么叫邪教了！
问：中共面临意识型态的僵化，可是并不愿意放弃所谓社会主义的优越性。这一点关系到中共政权的“合法性基础”，他们以武力打天下，用外来的意识型态在中国建政。这个基础是否是能够代表全体中国人，当然包括历史上以及后代的中国人？
答：当然不能！任何政权的建立，从一般政治学的角度来看的话，他一定要得到民意的支持啦！对不对？这是积极条件。还有消极条件，政权成立的消极条件就是，我强大到你不敢来挑战我。我认为中共政权的合法性一直是维持在这消极条件上。也就是说，我强大到、残暴到你不敢来挑战我。现在他开始创造一些经济条件了，比方说经济的改善、生活的改善，这是经济条件。那老百姓会不会反过来去过问说，你过去犯过什么错呢？会的！就是我刚刚讲过的平反的问题。大家始终会记得你这场血债，中共欠下的血债不只一场哪！所以，这也是使他在政治权力上极度敏感的一个重要原因。
因为，他觉得，他欠下的血债太多了，如果他放掉权力的话，那人人都要找他要血债！这是不得了的事情。回到您刚刚的问题，老百姓知不知道？知道！但是现在不敢反抗！但也就是因为不敢反抗，反而延续了暴政的寿命哪！不就是这样子的吗？
问：最后请教，起诉江泽民对大陆民众的影响。虽然是法轮功学员控告他的，但是他的集团十分腐败，干的坏事也不少，所以民愤也不小。海外民运人士批江的还是很多。所以，他是尽量隐瞒这件事。您认为，如果大陆民众都知道这件事，包括为甚么控告他等等。会不会产生甚么作用？
答：会！我想大家会受到很大的震惊。大家会知道，任何一个领导人，你如果犯了错呢，你将来还是会被人家追究。即便是不在本国追究呢，在外国还是追究了，国际上在追究了，所以这会起很大的冲击。
当这个心理障碍一下子被突破的时候呢，中国人会想，那是不是我们也要来追究他所犯下的错误？这种可能性我想是存在的。那国外的人可以做什么事情呢？就是让里面的人知道他被追究，被起诉。我认为这是我们现在所能够做的一件很重要的事。
凡事起头难吧！如果开了这一步的话，我想会有一些比较正面的反应出来。我不敢断言这次起诉的结果，也不是说希望会有人揭竿而起，可是会有越来越多的人认识到，他是错的，我们不能继续跟着他这样做。
在控告他的过程中，我想会有更多的人听到公理和正义的声音。
(大纪元)
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