中共间谍打入新西兰教会 专访郝凤军<之一>

　　一、 中共特务刺探新西兰教会情报
郝凤军直接告诉记者，在新西兰有一名代号180的间谍在向中共提供当地一教会（下简称A教会）的情报。以下是采访内容。

　　记者（下简称记）：你曾经指出你在国内接触到海外间谍和特务发到国内的情报，其中较多的是来自美国、加拿大、澳洲和新西兰，请问你是否知道中国间谍在新西兰活动的一些详情？你能否举具体例子？
　　郝凤军（下简称郝）：我举个例子，在中国叫地下教会，在新西兰的奥克兰它是基督教的一个分支。
　　记：我们这里是不是叫A教会？
　　郝：是。他们在上海投资钢材生意，这个人的代号是180,他是天津人，家住虹桥区，这个人现在应该在新西兰吧。
　　记：现在这个人还在新西兰吗？
　　郝：对，因为他就是穿梭于新西兰和中国之间。
　　记：郝先生，你说的这个人他是属于A教会的会员吗？
　　郝：对，他已经接触到新西兰A教会的重要人人物，他去年10月2号在天津开了一个交通聚会，这个会是被我们市局监控的。
　　记：他是来负责监控A教会的吗？
　　郝：对呀。
　　记：你知道他的姓名吗？
　　郝：知道。
　　记：是男的吗？
　　郝：是男的。
　　记：你知道这个人多大年龄吗？
　　郝：因为这个人我没有见着他，他这个是存在复线的。一个负责新西兰，另一个是负责美国的，我接触的是179,他是180。180是由另外一个民警管的。

　　 记：你是负责美国那边的？
　　郝：对。
　　记：请问一下他具体都收集哪方面的信息呢？
　　郝：就是他们具体的活动情况和新西兰的A教会，告诉他具体怎样经营上海的公司以便在中国发展会员。怎么样发展他的员工来信这个基督教。然后他把这些信息都汇报到虹桥区的代管他的警察，因为他住的那个地方是属于天津市虹桥区，这归我们市局下属的一个分局。
　　记：他是以A教会会员的身份来参与新西兰A教会的活动？
　　郝：对，他已经打入了新西兰的A教会。
　　记：与这边的A教会负责人有直接联系？
　　郝：对，有直接联系。
　　记：请问180是什么时间被派过来的？
　　郝：他是一开始在天津的公司，因为新西兰A教会的人在天津也有一个投资的公司，这个公司的办事处在河西区，他是在2000年或01年被天津市公安局抓获了，抓获之后就给他策反。然后他就答应为公安局工作。因为之前他就与新西兰这边有联系，所以抓住他之后，为了减轻对他的处罚，大概关了有一半的时间吧，就把他放出来了，对他进行策反，让他打入新西兰的A教会。
　　记：请问一下他是因为什么被抓呢？
　　郝：就是因为他们地方的交通聚会。
　　记：就是因为他当时信基督教，教友一起聚会被警察抓去的吗？
　　郝：对，对。
　　记：也就是说他们当时在中国活动的情况，警察都是了如指掌的。
　　郝：对，了如指掌。一般来说他们的电话，往国外打的电话都是被监听的，监听一个阶段之后，你要是没有什么事的话，他就不会再监听了。
　　记：那也就是说在国内不光是法轮功，信仰其它宗教都是被监控的，对吧？
　　郝：对，只要不是三自爱国教会的，不是像中国承认的寺院的，都是被监控的，尤其在敏感日都是被监控起来的。
　　记：你说的这个敏感日是什么日子呢？
　　郝：像法轮功有4.25、7.20、7.22,还有一些重大的节日，还有一些像基督教的日子，都是被称为敏感日，然后根据不同的敏感日监控不同的人。
　　记：你说的敏感日除了这些教会和团体他们自己的特殊日子之外，还包括中国的一些法定假日吗？
　　郝：对，比如五一、七一、十一、元旦、春节。
　　记：请问180把情况汇报给天津公安局之后他会得到什么好处呢？
　　郝：他出国或一些其它的活动经费由公安局来提供，每反馈一份情报公安部会按等级情报来给他钱。
　　记：不同的等级他有不同的收入，对吧？
　　郝：对。
　　记：比如说他所掌握的A教会的情报，按照你的经验这种情报是属于什么等级呢？
　　郝：一般境外的情况，像179,180所反映的情况都会到三级以上，在公安部（备案）。
　　记：你能否详细说一下三级是什么三级？
　　郝：就是公安部将情报分为三级、二级、一级、特级四个等级。这是他汇报情报的质量。
　　记：就是它（情报）的重要程度对吧？
　　郝：对。一般的情况，他的信息被公安部采纳，公安部会发一份情报全国下发。一上等级就会发给公安部领导和中央政治局常委看。它（等级）下面还有采纳信息，比如说新西兰要召开一个什么会，比如说我们上次接报的他们要在天津市南开区召开一个交通聚会，这只是一个地方信息，我们报到公安部之后，它会登在 610的简报上，登在公安部的简报上，他也会给你钱的，只不过是几千块钱而已。
　　记：就通报一个聚会的情况就可以拿到几千块钱？
　　郝：对。
　　记：那收入很可观呀？
　　郝：对，因为在我出来的年底之前，我所运作的179,他去美国这一趟光是在那里的花销，也就是活动经费就是2万美金。
　　记：这2万美金的活动经费是多长时间呢？
　　郝：一去一回，不算住宿、飞机票，就是在那里的吃喝什么的。
　　记：往返机票都不算哪？
　　郝：对，因为这些都是我们给他订好的。
　　记：那他在那儿一般活动多长时间呢？
　　郝：一般一个星期或三、四天吧。因为这个是我上次亲手办的，我给要的专案活动经费。
　　记：叫专案活动经费？
　　郝：对，因为他已经打入地方教会的美国总部了，连美国的朱道殊（音）他都见过了。
　　记：你说的朱道殊（音）是人名吧？
　　郝：对，因为原来是李常受。李常受死了后，他的继承人就是朱道殊（音）。
　　记：那180现在仍然在新西兰、上海、天津这三地活动对吧？
　　郝：对，这个你可以在新西兰移民局查，都可以查到，因为他都是真实姓名。
　　记：听你这么一说，这儿还是挺危险的。对新西兰A教会中共就投入了这么大的力量来监控。
　　记：对，因为A教会除了在新西兰活动，还有美国，台湾……
　　记：你估计除了180之外，监控新西兰A教会的还有其他线人吗？
　　郝：有，肯定有。因为去年在179,180回来的时候，我们在北京召开了一个会。我们带着他们一块去的，我是带着179一块去的公安部。结果我发现我带去的179和浙江带去的也是秘密力量，他们认识，也就是好像复线一样。你明白吧？就是我监控这个地方，他也监控这个地方。但是，我反映的情况他不知道，他反映的情况，我也不知道。
　　记：那也就是说双向监控，是不是这个意思呀？
　　郝：对，这其中也有看谁反映的情况是真的，还起到一个互相监督的作用。所以我敢肯定不仅仅是180一个人，因为他不可能就派一个人。因为这是全国掌控的，肯定还有别的省市的在新西兰，就包括法轮功也是一样。因为以前我在监管法轮功那个队的时候我看到最多的情况就是来自美国，加拿大，澳洲和新西兰。

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