采访金钟 谈《开放》07年11月号内容(一)

香港政论杂志《开放》今年11月号出版后，本台记者林迪就杂志内容采访了该刊总编辑金钟。在访谈的第一部分，他们谈到，在中共十七大之前，《开放》预告了习近平、李克强和李源潮进入中共核心层的情况；以及这一新的人事变局所反映的高层权斗的态势。

记者：《开放》在中共十七大之前所作人事的预言，几乎全部实现，包括习近平、李克强的排位次序和李源潮当中组部长。而你们的基本判断是，胡锦涛这次在人事上大败，没有达到原先目标。

金钟：我在9月1号出的社论中就说，胡锦涛会遇到麻烦，这点很少人提到。中共的人事更换已有个规矩，即按年龄划线：最高的政治局常委，包括总书记只能做两届，且到70岁一定要下。到十八大，胡温要下，那就有个接班问题。我九一特别强调，胡锦涛会遇到麻烦，这命题是从共产党权力斗争，权力交接规律性的观察所作的分析。

他们10月15号开会，我们1号出的杂志封面头条就是习近平、李克强双接班。这不是我们预测、猜测，而是据我们的特约记者在北京得到的内幕消息，我们作的判断。可以肯定，内部已安排，习接总书记，李接总理。这点将在十七大上成为焦点。

果然会前10天，10月5号，习的名字成为所有媒体中国新闻的最关键字眼。直到开会、闭幕到一中全会，习近平、李克强果真进常委，只有他俩是五十几岁。到十八大，其他所有7个常委都过70岁，都要下台，那就是习、李双接班。虽然十七大保密那么严，但现在对社会的信息、新闻的控制也并非天衣无缝。

记者：现在北京高层也经常用向海外故意放料的方式来影响政治局势。

金钟：大陆当然有人说，我们这消息好像帮了习近平的忙。当然我们做新闻，新闻本身是客观的，新闻有的时候是“见光死”。我们不过是有一说一，有二说二。当然这消息来了后，对编辑部是挑战，考验我们的判断力。那天我们发了这个新闻稿，反应不一。我们给了香港的大报，它就没登。那就是我们独家了么。

记者：你们报导后，又有个新发展，就是把王兆国从常委中拿下来了。

金钟：十七大后，我们的消息来源说，王兆国确是最后闭幕时才把他弄出局的，且是江的意思。
记者：目的是要留下贾庆林吗？

金钟：一个是贾庆林，一个是周永康，这两人是江大力保他们进常委的，尤其是贾。周永康有次公开报导的做俯卧撑。这就是权斗中出现危机，他要显示肌肉。贾庆林呢，胡锦涛是不喜欢的，因为他的名望不好。很多人视他为大贪官，对他们这个班子形象不利，但就是江坚持挺他们。

我们的标题为什么说是胡锦涛大败呢？在常委9人里，按一般分析，真正属于胡的人还就是李克强。其实温家宝、吴邦国是比较中性一点的。但另外几个都是江泽民的人。