經常吃肉的人壽命短？

受訪專家：

陳君石：營養與食品安全專家，中國工程院院士。

T.柯林.坎貝爾博士：美國康奈爾大學終身教授、被譽為「世界營養學界愛因斯坦。

主持人（何波）：健康的理念不僅僅在於疾病方面,特別對於中國人來說。現場就有一個網友問了這樣一個問題，健康除了不生病叫健康，那麼身體強壯也是健康的一種表現，外國人都是吃肉的，他們個子長得很高，很有力氣。中國人都是植物性食物為主，這種狀態是不是不健康的？我們是不是應該向外國人學習，應該多攝入一些肉食，讓自己長得更高一點，特別是青少年不要發展成豆芽菜的狀況？請陳教授給這位網友解析一下這個問題。

陳君石：這是一個普遍的問題，今天上午用了一個更生動的例子，有人問中國足球隊衝不出亞洲就是因為肉吃少了，等一下我想坎貝爾教授可以用生動的事例來給大家說明。世界上有為數不少的體育方面的世界冠軍，用我們剛才的話來說是吃素的，大家可能不信，他可以有名有姓的告訴你。

另外我們不能光看肌肉發達，我們還要看長遠的，剛才講對健康真正的影響，也就是說對慢性病的影響。因為現在我們絕大部分人甚至於中國的絕大部分人，包括農村在內，70%幾以上的人是死於慢性病，是死在腫瘤、糖尿病、高血壓、中風，城市80%幾的人死於慢性病。我們要看看對這些病的影響，而不能看一時的肌肉發達，假如你不是準備去做健美冠軍的話。

坎貝爾：我支持剛剛陳院士說的觀點，我們運動員可以通過吃植物蛋白有多一點的肌肉，這個肌肉並不一定意味著是好的肌肉。在美國的專業橄欖球運動員的確有很強的肌肉，因為老是吃動物性食物，但是他們要付出很大的代價，也就是說他們中間得癌症、心臟病的機率比普通人高得多，這是不值得的。美國的橄欖球是世界上最好的，橄欖球運動員平均壽命只有53歲。相反來講，很多世界級水平的運動員由於是吃植物性食物為主，肌肉的張力很高，而且也很健康，不需要付出那麼高的代價。

美國橄欖球運動員平均壽命只有53歲的話是指通過吃肉來增強肌肉的運動員，不是所有的美國橄欖球運動員，如果不是以吃肉為主的要活得長一些。從植物性食物對健康的廣泛影響來看，從醫學的角度來看，我們現在可以用食物來控制疾病和促進健康，而不僅僅是依靠藥物，這是一個最重要的問題。我的這些觀點很重要的就是我和陳君石院士長期工作，受到許多中國傳統醫學和哲學影響的結果。

陳君石：具體地說，中醫的理念是治人，西醫的理念是治病。假如西醫不能做診斷不能開處方，中醫沒有說不能開處方的，它是對人的健康狀況的一種調節，當然不是說中醫不要現代化。這就是他說的他認為中醫中藥的這種理念很適合於他前面講到的這樣一個植物性食物為主來防病，把自己肌體的力量調動起來跟疾病做鬥爭。

坎貝爾：我想強調的是，採用整體的觀念、全面的觀念就是食物和其它因素在一起可以發揮很大的作用，這是和中醫的整體觀是一致的。