漢學家史蒂曼：西方是「不干涉主義」大師 (圖)

漢學家史蒂曼(Tilman Spengler)

德國漢學家史蒂曼原計畫今年3月隨德國外長韋斯特韋勒一同訪華，卻因中國當局從中作梗，最終未能成行。近日，史蒂曼接受德新社專訪，與記者一同探討艾未未被捕、中西方關係等近期熱點話題。

記者：艾未未被捕，是否導致中國異議份子的處境變得更加艱難？

史蒂曼(TilmanSpengler)：尺度是在一點點收緊。但是之前也有一些令人憂慮的案例，比如那些失蹤的辯護律師。而艾未未則是因為其知名度甚高，在西方僅次於劉曉波。因此對於我們來說，艾未未就成為了一個符號。但事實上，這種強硬姿態在3、4個月前就已經開始了。

那現在是不是有越來越多的藝術家為當權者所關注？

如何對待藝術家，確實是個問題。不斷地有作家被跟蹤。而現在，對那些知名人士的壓制也變得無所顧忌，確實比較新鮮--當然和文革時期還是不能比。

那對艾未未的這次被捕您怎麼評價？

看來在中共領導層內部有兩股勢力在角力。雙方都想證明比對方強勢。而現在，正統派，也就是我們稱作斯大林主義的那一派，他們顯然擔心經濟自由主義思潮會演變成一種政治動向，甚至發展為更尖銳的民間異議力量。而且，這種思潮不僅僅存在於那些政治上無足輕重的知識份子中間，也有著更廣泛的民意基礎。由於種種因素，民眾的不滿情緒也在上升。

國際社會施壓，能夠促使當局釋放艾未未麼？

我並不是很樂觀。但是，如果不施壓，那他的命運肯定將更令人擔心。

艾未未被捕是否可以看作是對德方在京舉辦啟蒙藝術展的抗議？

我認為，公安部門的負責官員有自己的時間表，自己做主。我認為兩者之間沒直接聯繫。

那您認為在這次艾未未被捕事件中，德國政府的反應是否足夠？

我們不應過分高估德國政府的影響力。德中關係顯然還是一切如常，生意照做。反正，在上週末F1上海站的比賽中，我沒有看見有哪個德國車手為聲援艾未未而特意多開一圈。也沒有哪個德國的賽事解說員提到這個國家的內政事務。

那麼，德中兩國之間的政治關係及文化交流應該重新評估麼？

一些項目一定得重新評估。但是一定要考慮到我們要和中國開展對話，要對中國有所幫助。

之前，西方在和中國交流的時候是否過於客氣了？人權問題是不是談得太少？

使話題偏移原有軌道的力量一直非常大。在這裡面有很多經濟利益，這些經濟利益沒法用啟蒙理念或者人本主義去替代。而且我們也不應該只想到我們對中國的態度。對於東歐鄰國，德國同樣也是不干涉主義的大師。而對於歐洲以外的國家，更是完全沉默。

您這次沒能去成中國，對您來說有什麼影響麼？

我認為，中國當局說，我不是中國人民的朋友，他們之前肯定沒有問過所有中國人。而且我想，我還是有一些朋友的。現在，如果我很高調地和他們密切聯繫，顯然是不明智的。所以最近我保持低調。但是對於中國政治來說，變革能夠促成改良。