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老百姓的錢為何要交給政府分配?

 2010-01-16 23:30 桌面版 简体 打賞 0
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首屆網易經濟學家年會(NAEC)今日在北京舉行,三位諾貝爾經濟學獎得主首次共同來華,與厲以寧、茅於軾等國內50位頂級經濟學家共同對話和交流。以下是北京天則經濟研究所常務理事茅於軾在富國與富民分論壇的發言實錄。茅於軾在富國與富民分論壇的發言實錄。

茅於軾:剛才聽了四位專家的發言非常受啟發,我就補充和分析的角度看一看福利社會最基本的問題:什麼是福利社會。

福利社會拿誰的錢幫助社會?我們一般講是政府的錢幫助大家,大家知道政府是沒有錢的,他不創造財富,他的錢都是從老百姓身上來的。我們實際發生一個問題,就是老百姓的錢幫助老百姓,如果不改變分配的從哪來回哪去的問題,那就等於沒有任何作用。

有一個重要的作用,就是政府的錢拿來幫助低收入的人,這個問題是沒有什麼好爭論的,目前世界不管哪個國家、什麼制度或者什麼發展階段,都要幫助低收入的人,這個不屬於福利國家的爭論問題。福利國家的爭論問題就是普通人要不要接受政府的幫助。

從我拿錢交給政府,政府再幫助我,是不是有一點多此一舉?有一句話叫做脫了褲子放屁。我拿錢交給政府,你再來幫助我,而且這個過程中間是有損失的,且不說政府的腐敗,假定說政府一點都不腐敗,也是有損失的。我交了錢再分配的費用,我自己交的錢自己花了,那是沒有作用的,我交了100塊錢花了90塊,何況政府的腐敗還是很難避免的。

因此,就有一個誰的錢幫助誰的問題。

今天上午秦暉教授發言中提到,世界上各國都有福利,但是從來沒有一個國家搞反福利,把普通人的錢幫助有錢有勢的人,而我們這個國家搞的經濟適用房就是這麼一個把戲。

所以不但有這樣的問題,就是幹嘛我的錢要通過政府給我花呢?還有一個更嚴重的問題,如果要通過政府來給我花錢的話,我在交錢的時候想辦法少交,躲著點,我有權利花錢的時候,我想辦法來爭取。於是大家的腦子動在什麼地方?就是怎麼少交錢多分福利。

相對而言,自己的錢自己花,我一定想辦法多掙錢,而不是想辦法少交錢。我花錢的時候要用最有效的辦法,自己花自己的錢,自己知道我該花什麼錢,但是你要從政府手裡頭拿錢,不需要的政府會給你的,你需要的政府不給,那還不如自己花自己的錢了。所以福利國家的一個根本問題就在這,就是拿誰的錢給誰來花。

方才我說了半天就是反對福利國家,那是沒有效率的。但是是不是問題就是這一方面呢?還有另外一方面。我們知道北歐很多國家是福利國家,他們的運作相當好,他們的基尼係數零點二幾,而存在一個矛盾,就是財富的生成和分配是矛盾的。

我經常講一個國家兩大問題,一個是財富生產,還有怎麼分配,這兩個問題解決好了,經濟就出不了大事了。我們國家財富的生產非常了不起,全世界跑第一,但是財富的分配是挺糟糕的。因此,我們說一個福利國家損失的效率,大家動腦筋少交錢多佔國家的福利,而不是拚命去賺錢,所以損失了效率。

但是得到了公平,就是一個社會收入分配很平等,生活中的壓力比較小,他選擇這種制度是有道理的,福利社會雖然效率降低了,但是生活很安逸,有安全感,沒有貧富差距的很大的壓迫感、不平等的感覺。

所以說效率和公平你追求什麼?你追求效率就犧牲公平,不要搞福利社會,你要搞公平就得形成效率。那麼這兩者之間怎麼平衡呢?我覺得從理論上也好、世界實踐經驗也好,大概是這麼個狀況:

在貧窮的時候得講效率,貧窮的時候講公平的話,永遠擺脫不了貧困。窮民之間互相爭分配,這個是沒有前途的,所以在低收入的時候要講究效率。我們改革30年講究效率,我覺得基本上是對的,如果我們一開始就講福利社會,那今天的財富就不會這麼增長了,今天財富增長的結果會是低收入的人也有實質性的改善。過去吃不飽,現在吃得飽飯,這個是了不起的。

但是到現在這個階段,我覺得我們需要轉向,從追求效率轉移到追求公平。

今天四位專家談了各個方面的問題,一個一個提出瞭解決的方向,從整個社會的發展來看,我建議我們要從追求效率逐步改變成追求平等。特別要注意的是要防止今天上午秦暉教授講的反福利,特別突出的例子就是經濟適用房,他說是幫助中低收入的,其實不是低收入,幫助的是中等收入,低收入哪買得起房?中等收入的人不需要由政府來幫助。

經濟適用房是分配裡頭出了很多的紕漏,大家知道抽籤抽出什麼連號,北京也抽出連號來了。抽籤本來是很荒謬的事,幾十萬塊錢的好處,用抽籤的辦法來分配,又不是資本主義的分配方式,也不是社會主義分配方式,是賭博的分配方式。堂堂中華人民共和國要用賭博的方式來分配財富,這都糟到什麼地步了?但是那還不是最壞的,最壞的是人連抽籤都不抽,暗箱操作,所以經濟適用房是最糟糕的政策,我贊成是廉租房。

或者更好的辦法,也不要廉租房,就是給住房補貼,或者給低收入的人增加一點收入,就是負的所得稅,有些人交稅給窮人,這個辦法不扭曲市場。因為廉租房有很多的問題,很多低收入的人住在一起,就變成髒亂差的地方,犯罪率也很高,破壞了正常的房地產市場。

房地產市場要有效率,蓋了很多廉租房,商品房就少了,大部分的人只能買商品房。商品房的供應減少了,就漲價了。所以很多人認為有了廉租房可以把商品房價格降低,完全不對,有了經濟適用房商品房價格就壓下來了,完全不對的。

我們用經濟學來分析就知道了,廉租房搞得越多,經濟適用房搞得越多,結果是商品房越少,供給減少,而需求並不減少,結果價格往上漲,所以這是不好的辦法,破壞了房地產市場。

我們現在還在大搞保障性住房,看怎麼說,對低收入的我很贊成,對中等收入的可能是最大的限制,我補充這點,謝謝大家。

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